URvRPR,Sickbuffen, Buffen und Porten

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Lasastard
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Postby Lasastard » Mar 02, 2012 15:59

Blue wrote:Für viele ist der Optimalzustand offensichtlich eh ein Level 50 BG mit max 1min downtime, aber dafür steht Uthgard nicht. Dafür gibts schon genug instant server die sowas bieten. Bei uns steht auf den Fahnen möglichst das Original zu rekonstruieren, was ein ambitioniertes Ziel ist. Da gibt es dann wieder das Dilemma dass in 1.70 einige gute Änderungen und Ideen drin waren.


Ich verstehe einfach nicht, warum Du jedes Mal, wenn die Dikussion auf RvR Aenderungen kommt, dieses ausgeleierte Argument aus der Mottenkiste holst. Das ist schlicht eine Beleidung der Intelligenz der Leute, die sich hier in ueberlegtem Ton fuer eine Verbesserung der aktuell schlechten RvR Lage einsetzen wollen. Niemand will nen instant 50 BG. Was wir gerne haetten, waere ein Server, der in der Spielpraxis das DAoC wieder auferstehen laesst, an das wir uns erinnern. Deine Strategie aus Dev Sicht ist, den intelektuellen Prozess einfach auf Mythic abzuwaelzen mit der Annahme, das pedantisches reverse engineering den Erfolg bringen werden. Die Spieler (zumindest die 'Whiner' in diesem Thread und anderen) stellen das Gegenargument auf, dass Uthgard Uthgard-spezifische Herausforderungen mit sich bringt, die Du mit Deiner Strategie nicht lösen wirst (Spielerzahl, Spielermentalität). Das hat wie gesagt nichts mit i50 Shards zu tun, sondern alles mit viel, viel praktischer RvR Erfahrung.
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davidoof
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Postby davidoof » Mar 02, 2012 16:03

Blue wrote:Bei uns steht auf den Fahnen möglichst das Original zu rekonstruieren, was ein ambitioniertes Ziel ist. Da gibt es dann wieder das Dilemma dass in 1.70 einige gute Änderungen und Ideen drin waren.


warum nicht dann 1.70 als patch ziel nehmen, wenn es am besten fürs rvr wäre?
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Celteen
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Postby Celteen » Mar 02, 2012 16:04

Blue wrote:
Topaz wrote:Ps: mit jeder Custom-Änderung , sei sie noch so klein, kann man bald das erklärte Ziel "Livelike" nicht mehr ganz ernstnehmen.

Stimme Dir zu. Deshalb sind eigenmächtige Anpassungen am Originaldesign immer ein Drahtseilakt. Für viele ist der Optimalzustand offensichtlich eh ein Level 50 BG mit max 1min downtime, aber dafür steht Uthgard nicht. Dafür gibts schon genug instant server die sowas bieten. Bei uns steht auf den Fahnen möglichst das Original zu rekonstruieren, was ein ambitioniertes Ziel ist. Da gibt es dann wieder das Dilemma dass in 1.70 einige gute Änderungen und Ideen drin waren.

Solangsam kann deine Aussagen echt nicht mehr ernst nehmen. ATM ist die sickness nicht live like und daran kannst du nichts rütteln. Jedesmal die olle Kamelle vom instant 50 server den hier jeder angeblich will ist sowas von lächerlich und ausgelutscht.
Was du machst ist nicht live like sondern hardcore. Alle Änderungen die zwar live like sind aber das ganze zu einem "instant 50 server" machen werden einfach ignoriert mit dieser /lol Begründung. Der Rest wird dann aber mit aller härte durchgedrückt.
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Rector
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Postby Rector » Mar 02, 2012 16:05

Das mit den bleibenden Buffs bei Zonenwechsel war schon toll. Echt schade, dass das wieder weg ist (weil es andre Probleme verursacht hat).
Wir sind gestern erst als FG an einem RvR-Dungeon-Eingang vorbeigelaufen, aus dem ein paar Minuten vorher eine Killmeldung kam. Gerade wegen des 2x nötigen Neubuffens haben wir uns dann entschieden, nicht reinzugehen um den einen Feind zu suchen, sondern weiterzulaufen.

Topaz
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Postby Topaz » Mar 02, 2012 16:26

Böh Topaz bitte geh zurück in deine Anti-Taj-Ecke :cry:

das hast du aber nett gesagt ^^
Lasastard und Luyi hauen hier 1a Sachen raus die zur Belebung des RvRs führen sollen und würden.
Die angesprochenen Änderungen führen nur dazu, daß mehr oder weniger faule oder "instant-action-süchtige" Spieler, bequemer ins RVR kommen, ohne bisschen was dafür zu tun, ich kenne jedenfalls keinen, der wegen den Necklaces nicht mehr nach emain geht ^^
Und diejenigen, die jetzt kein RvR machen, machen das auch nicht mit solchen Änderungen.
Schönes Wochenende und so..
Dir auch :) Falls noch mehr Bedarf an Taschentüchern besteht, kann sich gerne bei mir melden, ich kauf euch gerne paar Packungen :)
Jetzt mal ernsthaft! Ihr wollt mehr Leute im RVR? dann sollte jedes Reich erst mal in der "ingame Community" damit beginnen und auch Anfänger oder Realm-Kollegen mal als solche behandeln. Gerade die "RVR-Gemeinde" ist dermaßen zerrüttet,selbstsüchtig und ignorant, so daß neue Spieler oder Leute, die gerne mal nach Emain gehen würden, die Lust deswegen schon sehr schnell verlieren. Nicht irgendwelche Portzeiten oder "Necklace-Geschichten" sind da schuld dran.
Das fängt schon bei so Kleinigkeiten an, wie das "zusammenstauchen" oder zuflamen von vermeintlichen Addern.
Denkt mal drüber nach.

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Blue
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Postby Blue » Mar 02, 2012 16:32

Rector wrote:Das mit den bleibenden Buffs bei Zonenwechsel war schon toll. Echt schade, dass das wieder weg ist (weil es andre Probleme verursacht hat).
Wir sind gestern erst als FG an einem RvR-Dungeon-Eingang vorbeigelaufen, aus dem ein paar Minuten vorher eine Killmeldung kam. Gerade wegen des 2x nötigen Neubuffens haben wir uns dann entschieden, nicht reinzugehen um den einen Feind zu suchen, sondern weiterzulaufen.

Jo, muss bei Gelegenheit nochmal angegangen werden. Das hat im übrigen auch mit den Timerdifferenzen zwischen den Regionen zu tun. Bei uns ist es aktuell so dass Timer aus der alten Region weiter von dieser verwaltet werden. Wir müssen da theoretisch eine Übergabe der Timer an die neue Region durchführen damit es nicht zu Querschlägern kommt.
It's done when it's done. Thanks for your patience.
Every bug gets fixed. Sooner or later.

"It is an inescapable law of nature that the amount of satisfaction one gains from achieving something
is related to how hard it is and easy things can only elicit a fleeting superficial sort of pleasure."


Blue says, "you used macro tools or macro keyboard"
Pala says, "i am disabled. and i have a mechanic left hand that can be programed. its hard to play woith one hand"

[Appeal] Bxxxxxxxx: "why is RA first aid cann man i stealth use and not unstealth cann man ra if man use unstealth ?????????"
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teddie
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Postby teddie » Mar 02, 2012 16:45

bevor das ganze im geflame untergeht möchte ich mal festhalten das, sofern ich das richtig verstanden habe, eine änderung der sickness in bezug auf 1.69 livelike wäre. nur mal so am rande.

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pweet
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Postby pweet » Mar 02, 2012 17:17

Ganz im Ernst hier wird konstruktiv Kritisiert und sobald ihr nicht mehr weiter wisst kommt euer Totschlagargument: Ihr wollt alle nur einen I50 Server, wenns euch nicht passt geht woanders hin. Bezieht die Spieler doch mal ein, schnappt euch Lasastart, Luyndor und meinetwegen Griselda. Dann habt ihr 3 RvR Profis, einer aus jedem Reich die schon lange dabei sind und durch vornehmlich konstruktive Posts auffallen und lasst euch von denen beraten was man machen kann, das RvR zu verbessern, ohne auch nur annähernd in Richtung i50 zu gehen. Ihr habt als Devs einfach nicht die Zeit, euch so eine Expertise anzueignen, dann nutzt sie doch von anerkannten Spielern eurer Community, die diese haben :/

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Postby Paxx » Mar 02, 2012 17:34

pweet wrote:Ganz im Ernst hier wird konstruktiv Kritisiert und sobald ihr nicht mehr weiter wisst kommt euer Totschlagargument: Ihr wollt alle nur einen I50 Server, wenns euch nicht passt geht woanders hin. Bezieht die Spieler doch mal ein, schnappt euch Lasastart, Luyndor und meinetwegen Griselda. Dann habt ihr 3 RvR Profis, einer aus jedem Reich die schon lange dabei sind und durch vornehmlich konstruktive Posts auffallen und lasst euch von denen beraten was man machen kann, das RvR zu verbessern, ohne auch nur annähernd in Richtung i50 zu gehen. Ihr habt als Devs einfach nicht die Zeit, euch so eine Expertise anzueignen, dann nutzt sie doch von anerkannten Spielern eurer Community, die diese haben :/




<Gegen Luydor als Mid-Vertretung!

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Postby daz » Mar 02, 2012 17:56

pweet wrote:Ganz im Ernst hier wird konstruktiv Kritisiert und sobald ihr nicht mehr weiter wisst kommt euer Totschlagargument: Ihr wollt alle nur einen I50 Server, wenns euch nicht passt geht woanders hin. Bezieht die Spieler doch mal ein, schnappt euch Lasastart, Luyndor und meinetwegen Griselda. Dann habt ihr 3 RvR Profis, einer aus jedem Reich die schon lange dabei sind und durch vornehmlich konstruktive Posts auffallen und lasst euch von denen beraten was man machen kann, das RvR zu verbessern, ohne auch nur annähernd in Richtung i50 zu gehen. Ihr habt als Devs einfach nicht die Zeit, euch so eine Expertise anzueignen, dann nutzt sie doch von anerkannten Spielern eurer Community, die diese haben :/


signed - lasst jedes realm einen vertreter wählen oder sucht euch einen. :!:

Topaz
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Postby Topaz » Mar 02, 2012 18:33

kommt euer Totschlagargument: Ihr wollt alle nur einen I50 Server, wenns euch nicht passt geht woanders hin

Genau das ist aber die Wahrheit.
Wer zwingt euch dazu hier zu spielen. Der Staff schafft an und der Staff gibt die Richtung an, das ist Tatsache!
Alles, was außerhalb vom Ziel des Servers ist, ist meiner Meinung nach keine konstruktive Kritik, sondern destruktiv gegenüber dem kompletten Uthgard-Konzept!
Jeder, der hier anfängt zu spielen, kennt die Ziele des Servers.... wem diese Ziele nicht passen, ist ganz einfach fehl am Platze... Natürlich gehören Bugs usw. irgendwann mal gefixt, was auch passiert, jedoch an den Grundfesten dieses Servers sollte kein bisschen gerüttelt werden.

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Postby Magicco » Mar 02, 2012 18:41

topaz du hast bereits deine fähigkeit was konstruktiv beizutragen, bereits in anderne threads verwirkt
all of your arguments are invalid

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Postby Luydor » Mar 02, 2012 19:59

Heho,

Man sollte sich viele auch mal einen Bild machen wer hier für die Veränderungen argumentiert, schon mal alleine aus Midgard sicht. Sind da sehr viele Gildenleiter, Zergleiter, Relicraidleiter und HighRR-Spieler dabei. Eigentlich die Leute die in Midgard relativ viel mit gestalten.
Könnte man daher nicht vielleicht annehmen, dass da vielleicht wirklich etwas dahinter steht? Das es nicht aus egoistischen Gesichtpunkten heraus gefordert wird? Vielleicht einfach, weil diese Leute in den GGs, Playerpoolgruppen, Randomgruppen, Ally, - Gilden, - Random, Reliraidzergs die sie gebaut und geleitet haben ,gemerkt haben wenn diese gescheitert sind was das war?
Vielleicht könnte auch echt einfach was dran sein was die Leute da schreiben?

@Blue, Kenne ich nicht, stimmt, obwohl ich es von OOP schon, schon ein wenig kenne das dort eigentlich, schnell Funktionen auskommtiert werden können und alles lauffähig bleibt, natürlich in einem viel kleinerem Rahmen.
Was ich allerdings schon heftig finde ist, das meine ganzer Post, scheinbar ansonsten nicht viel Beachtung gefunden hat.

MfG Luydor
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Postby Harkon » Mar 02, 2012 20:28

Topaz wrote:ich versteh das Ganze nicht, @blue, wieso lässt du dich immer von allen Weinern breitklopfen. außerdem, wieso muss man eine Rechtfertigung für den zustand "sickness" geben, es ist einfach als Penalty gedacht und Ende.....
Und überhaupt... hier geben sich die Meisten als "Pro" aus , und sind dann nicht mal im Stande, sich ein Necklace umzuhängen... da sollte man schon mal drüber nachdenken, was daran so schwer sein sollte...
Und ich kann mir gut vorstellen, daß die Necklace-Geschichte von Mythic damals beabsichtigt war, um die Unfähigkeit mancher Spieler zu "bestrafen". :)
Wieso nicht einfach livelike und gut is?

Ps: mit jeder Custom-Änderung , sei sie noch so klein, kann man bald das erklärte Ziel "Livelike" nicht mehr ganz ernstnehmen.


Dann auch nochmal für Topaz:

http://uthgard.net/de/forum/viewtopic.php?f=42&t=23239&hilit=sickness

Die momentane Sickness ist halt einfach NICHT livelike mit OF und nervt vor allem Hibs (deshalb find ichs toll, dass das ganze hier nun mal von Mids angesprochen wurde).

Es wurde aus Argumentationssicht schon damals alles wichtige dazu von Cary im anderen Thread gesagt:

With the recent bug fixes to the RVR sickness you have created a situation that was never possible on live servers with old frontiers.

When you look how long it takes for groups to get to Emain compared to live:

Hibs = Need 3 minutes longer due to uncurable rezz sick
Albs + Mids = Need 8 minutes less due to reduced port times



This is not very balanced and not live-like either. I would appreciate, if you would rethink that decision.


That new (improved) RVR sickness was only necessary because of the instant action that NF brought on live.

Imagine keep fights, where you died, then released 1 second later, cured rezz sick, buffed up and ported back within 15 seconds after dying.
So they brought up that new RVR sickness, so people would need 20 seconds to release and wait 3 minutes more to able to buff up again.

In old frontiers did not have that instant action, so that delay of the new RVR sickness was not neccessary. You wouldn't be back in action 15 seconds after dying. no matter what you did.

Now Hibs will just wait in Druim Ligen until they can fully buff their group, so they are basically losing 3 minutes compared to live server 1.69 state.

So why is this an improvement?
I am totally fine with the whole concept of port timers and all that stuff, but that one is just an additional waste of time, that did not exist back then.



Blue, bitte bitte mit Zucker oben drauf, wenn Du schon irgendne Art von Instat ( :lol: ) RVR befürchtest dann mach doch wenigstens diese verdammte Conc-Einschränkung beim Buffen mit sick raus. Wär genauso custom wie es atm ist, aber fast alle wären zufrieden. Man wäre immernoch leichtes Opfer auf der custom Horseroute bzw bei einer custom Teleportkeeplösung in 5 Jahren mit dieser custom Sick genausoo wie mit der jetzigen custom Sick.

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Gartenkralle
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Postby Gartenkralle » Mar 02, 2012 20:56

Wie wärs damit? :P

Gartenkralle wrote:Ich finde es komisch das wenn man gerezzt wird im RvR das man nich langsamer läuft, aber wenn man relt läuft man langsamer.

Wenn man sowas reinprogrammieren kann, könnte man doch auch das RvR-Sick durch /rel so ändern das man keinen Konzentrations-Pool verlust hat, aber wenn man gerezzt wird dort einbußen hat, das würde meiner Meinung das nachbuffen und direkt loslaufen vereinfachen :-)
Und somit würde weniger Zeit mit noch mehr rumstehen vergeudet werden!

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